Амбасадор Корсунський:
Японія — головний партнер України в Азії
🇺🇦 🇯🇵 🇺🇦

 
Японці — найвідповідальніші партнери у Світі й готові допомагати чим можуть. Японія — це наш найбільший партнер і наша найбільша підтримка в Азії.
Надзвичайний і Повноважний Посол України в Японії Сергій Корсунський наголошує на цьому у розлогому ексклюзивному інтерв'ю для «RFI».
Пан Амбасадор пояснює, чому Токіо не надає Києву зброю, навіщо змінило безпекову доктрину та яку роль може відіграти в післявоєнному відновленні України. А також розповідає, як українські студенти сприяють стратегічній співпраці між країнами та чому в Японії досі користуються факсами.

Сергій Корсунський
Надзвичайний і Повноважний Посол України в Японії

🇺🇦 🇯🇵 🇺🇦

 

Понад мільярд доларів допомоги, але не зброя

 
Посол Японії в Україні Сергій Корсунський наприкінці грудня 2022 року сказав, що з початку аґресії "рф" проти України Японія надала Україні допомоги на понад мільярд доларів. Пан Амбасадор також оголосив про нову допомогу Японії для України ще на 500 мільйонів доларів.
Що Україна очікує отримати від Японії?

— Так, справді, з лютого минулого року Японія надала допомоги на один мільярд сто мільйонів доларів. Частина — це пряма фінансова підтримка, частина — це знаряддя для Збройних Сил України невійськового характеру. Це дуже важливі для наших захисників речі, а також гуманітарна допомога.

Перед Новим Роком було додатково виділено 500 мільйонів доларів. Це допомога також по різних каналах. Один із проєктів, який реалізується буквально в ці дні, — це доставка генераторів та іншого обладнання, яке допоможе Україні пережити зиму.

Є інші проєкти. Наприклад, тренування Українців, передача обладнання для розмінування. Ми трохи пізніше будемо приймати в Токіо делегацію Міністерства внутрішніх справ, яка буде займатися цим проєктом.

➥ Японія підтримує Україну

«RFI»:
— Серед того, що Ви назвали, немає зброї. Це принципова позиція уряду Японії?

— Після Другої світової війни в Японії була прийнята Конституція, у якій є стаття 9. У ній йдеться про те, що Японія виключає розглядати війну як засіб вирішення міжнародних спорів. У країни немає навіть армії, а є лише Сили Самооборони. Це різні речі.

З тих пір в Японії діє заборона на постачання зброї. І Японія — це, мабуть, одна з найбільш пацифістських країн світу, яка завжди дотримується механізму політичного вирішення будь-яких спорів. У тому числі, ідеться про ситуацію з Північними територіями, які Радянський Союз незаконно окупував в 45-му році. І досі вони залишаються під Росією. Японія ніколи не ставить питання про силове звільнення цих територій.

Внутрішні інструкції Японії виключають поставки зброї. І ця позиція не стосується саме України. Вона така в принципі. А от все, що стосується не зброї, — це захисне знаряддя, дрони і багато інших важливих речей — це було поставлено в Україну, причому уперше з часів Другої Світової війни.

Японія головує у G7

 
«RFI»:
— Японці головують у G7 — і їм варто на власні очі побачити, що відбувається в Україні.
Кілька днів тому Президент України запросив Прем'єр-міністра Японії до України. Коли може відбутися цей візит? І чому важливо, щоб глава японського уряду особисто побував в Україні?

— У нас йде дуже відвертий діалог і між першими особами Держав, і на рівні міністрів закордонних справ. Дійсно, запрошення було озвучене. Японська сторона його розглядає. Дати та можливість візиту я коментувати не буду, тому що ви чудово розумієте, що в нинішніх умовах ми завжди обережно ставимося до подібних прогнозів. Проте я вірю, що візит обов'язково відбудеться.

2023 року Японія головує в G7. Японія як головуюча в “Сімці” має реалізовувати порядок денний “Сімки”, який дуже тісно зав'язаний на питанні України, на допомозі Україні. Особливо в тому контексті, що, як ми віримо, сподіваємося і плануємо, цього року ми маємо завершити активні бойові дії, звільнити наші території і перейти до етапу відбудови України.

А Японія відіграє одну з ключових ролей у світовому розподілі допомоги — і як інвестор, і як країна, яка є першим номером у МВФ і друга у Світовому банку.

Тому ми сподіваємося, що в ході зустрічі “Сімки” тема України буде звучати. А для того, щоб вона звучала, думаю, японська сторона розуміє, що треба на власні очі побачити, що відбувається в Україні.

Ми виграли позиційну боротьбу з "посольством" "рф"

 
«RFI»:
— У багатьох країнах є певні політичні, безпекові чи економічні зв'язки з "россією", які не дозволяють цим країнам рішучіше засуджувати "россію" та більше допомагати Україні. Чи є якісь подібні зв'язки між Японією та "рф"? Якісь перешкоди, які Вам як Послу України доводиться долати?

— "рф" — це сусід Японії. І Японія завжди намагалася вибудовувати відносини з "рф" у конструктивному плані. Особливо це стосується ХХІ століття. Прем'єр-міністр Абе (安倍 晋三 А́бе Шіндзо́, прем’єр-міністр Японії в 2012—2020 роках) 27 разів зустрічався з путіним, намагаючись вирішити питання Північних Територій.

➥ 日本の北方領土 • Північні Терени Японії
➥ Абе Шіндзо: „Світ має стати на захист України — для захисту Японії й Тайваню“

Ці країни дуже активно торгували. Багато було японських інвестицій. Це був важливий ринок для Японії.
Сьогодні все це припинено. Японія запровадила проти "рф" 15 різних пакетів санкцій, Японія внесла "рф" до списку недружніх держав. Японські компанії або припинили, або припиняють діяльність у "рф".

Єдиний аспект, який ми поки що не можемо подолати, — це участь Японії в енергетичних проєктах на "рф" "Сахалін-1" і "Сахалін-2". Це пояснюється тим, що Японія імпортує 97% енергоресурсів. І постачання цих ресурсів, наприклад із Перської затоки, має певні ризики. Тому Японія досі має свою частку в цих проєктах. Нафту у "рф" Японія не закуповує, закуповує природний газ. Це приблизно 9% від потреб.

Але в Японії йде правильний процес поновлення атомної енергетики. Ви пам'ятаєте, що в 2011 році була трагедія на “Фукусімі”. І після цього всі реактори в Японії були зупинені. А це більше ніж 30 реакторів. Сьогодні вони потихеньку поновлюються. Ідеться також про розробку технології малих модульних реакторів разом зі Сполученими Штатами Америки. І вони, безумовно, поновлять атомну енергетику. І тоді, я думаю, вони припинять співробітництво з "рф" зовсім.

Треба чітко усвідомлювати: Японія — це наш найбільший партнер і наша найбільша підтримка в Азії.
Японія — учасниця “Великої Сімки”, це дуже відповідальний член міжнародного співтовариства. І вони дотримуються всіх режимів, які були запроваджені щодо "рф".

У Японії є російське лобі і дуже потужне "посольство" "рф", із яким нам минулого року доводилося вести позиційну боротьбу. Ми перемогли: "рф" не присутня в інформаційному просторі Японії. Вони брешуть — ми це успішно доводимо. Усі звинувачення на адресу України були дезавуйовані. І сьогодні я можу підтвердити, що 80% населення Японії підтримує Україну, підтримує політику уряду по відношенню до України.

Тому для нас важливо продовжувати цю співпрацю. Особливого цього року, коли Японія головує в “Сімці”.

Безпекова стратегія: від оборони до превентивного удару

 
«RFI»:
— У грудні минулого року Японія внесла зміни в ключові безпекові документи. Що це за зміни і чому вони важливі?

— Перша стратегія національної безпеки в Японії була прийнята в 2013 році. І це не випадково. Приблизно в цей час до влади в "КНР" прийшов Сі Цзиньпін і почалася активна політика "КНР" по відношенню до Тайваню (справжня і леґітимна Республіка Китай — ред.).

У грудні 2022-го відбувся перший перегляд цієї стратегії, плюс двох інших документів, які стосуються оборонного планування і оборонної стратегії. У новій редакції цих документів є чітке розуміння того, що є загроза з боку "рф", є загроза з боку "КНР", є загроза з боку "кндр" (північної Кореї).

У нас один ворог — і потужний, і, сказав би так, мерзотний, нелюдський.
Це "россія".

Але в Японії є територіальна проблема з "рф", є проблема "КНР", який висуває територіальні претензії до Японії на острови Сенкаку. І є проблема Тайваню. Є ще північна Корея ("кндр"), яка минулого року запустила рекордну кількість балістичних ракет у бік Японії.

Усе це робить Японію вразливою, тому що японські Сили Самооборони мають дуже обмежений формат і обмежений мандат. Як за кількістю, так і за якістю вони розраховані виключно на оборону. Японці дуже ретельно стежать за тим, що відбувається в Україні. І цей досвід свідчить, що треба серйозно переглядати і озброєння, яке є, і концепцію. Вона була суто оборонна, але тепер японським Силам Самооборони надано право превентивного удару.

Скажімо умовно, що за допомогою розвідувальних супутників буде зрозуміло, що з боку певної країни готується удар по Японії. І це дуже достовірна інформація. Тоді японські Сили Самооборони матимуть право превентивного удару. А кожен фахівець із ракетної техніки скаже, що балістичні ракети треба збивати на злеті, коли вони виходять із шахт, а не коли маленька боєголовка вже летить над вами і падає зверху вертикально вниз.

Тому Японія різко збільшує бюджет на оборону до 320 мільярдів доларів — і стає третьої країною у Світі за витратами на оборону. Ідеться, зокрема, про створення нових видів озброєння. Наприклад, із Британією і, здається, з Італією вони працюють над новим літаком. Ідеться про розроблення ракет, дронів, будівництво нових кораблів військово-морського флоту.

"рф" тут займається тим самим, що відбувалося по відношенню до України напередодні вторгнення. Вона проводить навчання на Північних Територіях, вона постійно літає стратегічними бомбардувальниками навколо японських островів, засилає флотилії в Тихий океан і Японське море для навчань разом із китайцями. Усе це в Японії не пройшло без уваги.

США та Японія — союзники, ближче яких не знайти

 
«RFI»:
— США, вочевидь, один із найважливіших союзників для Японії. Водночас країни розділяють непросту історію часів Другої Світової. Як би Ви описали американсько-японські відносини і чи є між країнами "нерв", пов'язаний зі спадком Другої Світової війни?

— Ні, жодних "нервів" уже немає. Ці питання були вирішені під час американської окупації Японії в 1945—1952 роках. У 1951 році була укладена Сан-Франциська угода. І японське суспільство, і японський уряд однозначно прийняли рішення про союзницькі відносини зі Сполученими Штатами.

Можливо, для когось це буде звучати трохи дивно, але в Японії сприймають дії японської воєнщини під час Другої Світової дуже негативно. І якщо уважно почитати історію, буде зрозуміло, що взагалі-то японська воєнщина розпочала війну проти США, атакувавши Перл-Гарбор. Те, що відбулося далі, коштувало Японії 2,5 мільйони вбитих. Це була суцільна трагедія. Токіо був знищений. Хірошіма та Наґасакі… Окінава і багато інших островів були ареною жорстоких боїв.

Але після того Сполучені Штати зробили дуже багато для того, щоб дати нове обличчя Японії. І це було сприйнято і суспільством, і урядом.

Сьогодні це союзники, ближче яких важко знайти. Існують гарантії Сполучених Штатів для Японії, у тому числі ядерні гарантії, стосовно будь-яких територіальних зазіхань із боку будь-яких країн.

Єдиний аспект, який постійно обговорюється, стосується саме практичних речей оборони, і саме тому Японія переглядає свою оборонну концепцію. Тому що порівняно з п'ятдесятими, коли Сполучені Штати та Японія формували альянс, сьогодні дуже змінилася і військова техніка, і зброя. І стало зрозуміло, що для того, щоб Японія могла ефективно захистити себе, просто гарантій США недостатньо. Японія повинна мати можливість сама захищатися протягом певного часу, поки військові планування дадуть можливість Сполученим Штатам захистити Японію.

Один із абсолютно ключових факторів — це присутність Збройних сил США, Сьомого флоту, дуже потужного об'єднання. І хочу вам сказати, що ми будемо бачити тільки зміцнення оборонної політики QUAD — об'єднання Індії, Японії, США та Австралії. Воно ні проти кого не спрямоване, але воно буде розвиватися, щоб стримувати будь-яку агресію в Азії, де сьогодні створюється половина світового ВВП.

Немає у Світі більш відповідальних партнерів, ніж Японці

 
«RFI»:
— Ви представляєте інтереси України в Японії з 2020 року. Які Ваші відчуття та спостереження? Що нам в Україні варто знати про Японців? Які вони, яка їхня національна риса?

— Японія — прекрасна країна, яка створена щоденною працею японського народу. Повірте, це не гасло, це правда.

З самого початку відновлення після Другої Світової війни саме зусиллями всього народу відбудовувалась країна. І сьогодні на тих островах, на яких немає ніяких природних ресурсів, а є постійні землетруси, тайфуни і цунамі, створена інфраструктура третьої економіки Світу.

Як нація Японці дуже автентичні і мають власне бачення філософії Світу. Наприклад, тут надзвичайно сильна соціальна відповідальність бізнесу. Я зустрічався з керівниками найбільших японських корпорацій, і всі вони говорили, що вважають за необхідне ділитися прибутками зі своїми співробітниками. Тут прийнятий пожиттєвий найм людей на роботу.

Багато наших людей, які вперше відвідують Японію, думають, що тут технології XXV століття на кожному куті. Хоча Японія досі користується факсами, у них популярні CD-ROMи, у них стоять звичайні телефони-автомати. І тільки зараз у них просувається діджиталізація. І тільки пів-року тому уряд Японії, міністерства перевели з факсів на е-мейли.

Це здається нам дивним в Україні, тому що ми все це давно пройшли. Але це Японія, тут не поспішають позбавлятися традицій. Тому що в Японії більше ніж 35% населення віком 65 років. Це люди, які не дуже звикли до сучасної техніки. Тут більше ніж 50 тисяч людей 100-річного віку. Ці люди звикли до старої техніки і нею користуються. І з поваги до них ця інфраструктура зберігається.

І дуже важливо, щоб в Україні розуміли: Японія — наш дуже великий друг!
Це не слова, це реальність.

Японці дуже близько до серця сприйняли події в Україні.
Вони відчувають усім народом, буквально душею відчувають, серцем, що це несправедлива війна. Вони намагаються допомагати хто як може. У нас іде безкінечний потік гуманітарної допомоги, яку ми зараз обробляємо і відправляємо в Україну. І це створює, як на мене, дуже великий потенціал співпраці.

Окремо хочу сказати, що до 2022 року в Японії було 3-5 українських студентів. Сьогодні 83 японських університети безкоштовно прийняли більше ніж 450 українських студентів. Я знаю про це, бо я багато виступаю в цих університетах, зустрічаюся з нашою молоддю.

І це безпрецедентний потенціал. Ці діти будуть знати мову, будуть мати контакти, будуть дружити з Японцями, і потім стануть елітою України. І це створює передумови для того, щоб наші відносини стали стратегічними і щоб, як тільки припиниться війна, до нас прийшли і японські швидкісні потяги, і майстерність будувати мости, хайвеї і міста. Японські міста — це фантастично сплановані мегаполіси. І я мрію про те, що вони таке зроблять в Україні.

🇺🇦 🇯🇵 🇺🇦

 

🇺🇦 🇯🇵 🇺🇦

Дякуємо, Японія!
🙏 Аріґато, Ніхон!
🙏 ありがとう, 日本!

Першоджерела матеріялу:
© «RFI»
© Сергій Корсунський
Надзвичайний і Повноважний Амбасадор України в Японії